gototopgototop
Главная Шестопалов С.В. Шестопалов С.В. Спорные вопросы астрологии

articles

 

Получайте информацию о новых книгах по подписке



Все статьи

Интервью
Агафонов А.С.
Глоба П.П.
Левин М.Б.
Шестопалов С.В.
Het Monster
Полезное по астрологии
Классики об астрологии

На Сигнификаторе

Сейчас 34 гостей онлайн
Спорные вопросы астрологии PDF Печать E-mail
Рейтинг пользователей: / 3
ХудшийЛучший 

Shestopalov

 

 Шестопалов С. В.
СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ АСТРОЛОГИИ


Доклад ректора СПбАА Шестопалова С.В. на конференции 21 марта 1999 года. (г.Саратов, СГУ)


По сути говоря, в астрологии нет ни одного вопроса, положения, по которому было бы согласие у астрологов, касается ли это знаков Зодиака (есть сторонники созвездий, сидерического Зодиака), касается ли это аспектов (я уже не говорю о минорных аспектах, которых очень много - используется до 60 минорных аспектов). Я говорю о мажорных аспектах - даже здесь существует различие в понимании орбов и значений аспектов (некоторые рассматривают секстиль как слабый аспект, говорят, что он совсем слабый и т.д.).

 

       То есть ни по одному вопросу согласия между астрологами нет. Эта проблема связана с отсутствием теории: астрология больше практическая наука, чем теоретическая. 


       Но если же все-таки говорить о теории, то теорией астрологии является оккультная наука - герметизм, и поэтому мы должны обращаться прежде всего к основам. А эти основы были изложены где-то примерно 5.000 лет назад Гермесом Триждывеличайшим. И я хотел бы продемонстрировать, как может оккультная наука, герметизм, помочь нам разобраться в некоторых проблемах. 


     Существует одно из положений Гермеса, которое называется "Зеркалом Гермеса". Вот как оно помогает нам решить некоторые вопросы астрологии. Зеркало Гермеса - это зеркало, которое отделяет внутренний мир от внешнего, т.е. микрокосм, внутренний мир человека, субъекта, от Макрокосма - внешнего мира. Эта граница проходит неизвестно где: может быть, она находится внутри, может быть. на некотором расстоянии от человека, но, так или иначе, она существует. Так что же дает нам зеркало? Вспомним, как происходит отражение в обычном зеркале: то, что ближе к зеркалу, то ближе и в отражении; то, что дальше от зеркала, то в отражении глубже. Здесь работает тот же самый принцип: то, что ближе к субъекту, то ближе и к поверхности субъекта. Поэтому, говоря о пространственном распределении астрологических объектов, что находится ближе всего к субъекту? Дома. Потому что дома - это конкретная структура пространства в том месте, где мы находимся. И дома, определяющие пространство данного географического места, отражаются в субъекте буквально как бы у самой поверхности его. Во внешнем мире, внешне они находятся ближе к субъекту, а во внутреннем мире они находятся ближе к поверхности субъекта. В чем это проявляется? В том, что дома определяют и комплекцию человека, конституцию, они связаны с опреде-ленными органами и частями тела, они оказывают большое влияние на события в жизни человека, т.е. они влияют буквально на физический план, на самый верхний план существа, субъекта. Затем, если мы рассматриваем пространство, которое нас окружает, следующее, что мы знаем в астрологии - это знаки Зодиака. Это структура околоземного пространства. Это следующий этап - зона знаков Зодиака. И точно так же в субъекте эта зона находится непосредственно за домами, но несколько глубже. Поэтому знаки Зодиака не оказывают влияния на события, но они связаны с поверхностной психологией человека, субъекта, и они очень сильно проявляются в его внутренних, психофизических состояниях, мотивациях поведения. Далее. Во внешнем Космосе следующая зона - это зона планет Солнечной системы. И естественно, что в субъекте эта зона будет глубже зоны знаков Зодиака. 


    Планеты определяют более глубокие структуры субъекта, некие центры психики, которые, проходя через знаки и дома, уже оказывают влияние на окружающий мир. Это еще более глубокие структуры. Правда, их сила достаточно велика и это связано с тем, что, в отличие от знаков и домов, небесные тела - это определенные центры массы, и по своей силе воздействия они проявляют себя более мощно, поэтому их влияние достаточно велико. 


     За зоной планет, за границами Солнечной системы находятся звезды или созвездия. Поэтому зона созвездий в субъекте должна располагаться глубже всего и следовательно, мы можем тем самым снять спор между сторонниками тропического и сидерического Зодиака. Созвездия, по-видимому, тоже должны оказывать влияние на человека, но их влияние еще более глубокое, поэтому когда мы рассматриваем поведение представителей различных солнечных знаков, мы можем заметить в них присутствие созвездий. Но влияние зодиакальных созвездий оказывается более глубинным, а влияние зодиакальных знаков ближе к поверхности и более широко, так сказать, представлено в проявлениях. И мы можем отметить влияние зодиакальных созвездий, прорывающееся сквозь влияние зодиакальных знаков: скажем, Овен оказывается таким же чувствительным и нервным, как Рыбы; Рыбы уверены как Водолей; Водолей подчас серьезен и ответственен как Козерог; Козерог авантюрен как Стрелец и т.д., потому что именно эти созвездия находятся как бы под воздействием этих зодиакальных знаков. И естественно, что такая картина наблюдается именно сейчас, когда сидерический и тропический Зодиак сдвинуты относительно друг друга почти на целый знак, почти на 30o. И в связи с этим мы можем говорить о том, что зодиакальные созвездия тоже оказывают влияние, но более глубокое, они находятся глубже и поэтому их проявление более глубокое. А дальше начинаются еще более глубокие области - Галактика, Метагалактика и т.д., но об этом астрологи вообще не говорят, это уже очень глубокие структуры нашей психики и для их анализа в поисках Абсолюта нужно удаляться дальше в Космос. 
Чтобы понять, что же находится в самой глубине нас самих, нужно обратиться к окраинам Вселенной, которые находятся на расстоянии 20 миллиардов световых лет, - и тогда мы поймем, что же находится в самой нашей глубине. Вот о чем говорит зеркало Гермеса и как оно помогает нам соотнести роль различных элементов гороскопа и разрешить спор между сторонниками сидерического Зодиака (зодиакальных созвездий) и сторонниками тропического Зодиака (знаков Зодиака).


     Другой вопрос, стоящий перед нами - системы домов. Как мы знаем, сейчас существует и используется по крайней мере 8 систем домов, а на самом деле их значительно больше. Две господствующие из них - Плацидус и Кох. Когда их применять, какая система лучше работает? Конечно, обращаясь к зеркалу Гермеса, мы видим, что дома - это самый ближний, самый поверхностный, физический слой субъекта. Поэтому дома должны проявляться в обстоятельствах жизни, и их куспиды должны работать в предсказательной астрологии. А куспиды домов, естественно, будут двигаться по-разному, будут совершенно разными в разных системах домов. В связи с этим мы можем определить, какая именно система домов эффективна, используя только события, это - единственная возможность. Все остальные рассуждения или мнения типа: я думаю то-то и то-то - это все не основательно. В науке должен быть эксперимент, который показывает эффективность того или иного метода. Но, правда, здесь может быть одна сфера, где, я думаю, система домов Плацидуса может оказаться эффективной. Практически пока я никак этого не подтвердил, но теоретические основания для этого есть: система планетарных часов. Вы знаете систему планетарных часов, что управители планетарных часов меняются по определенному циклу, что 1-й планетарный час начинается с восхода Солнца и управляет им планета, управляющая днем недели. Скажем, сегодня воскресенье, восход Солнца был в 6 утра. В 5 с небольшим Солнце вошло в Овен. Первый восход Солнца в Овне. Сегодня нужно было в 6 утра подняться и встретить это нарождающееся Солнце - оно вошло в 1-й зодиакальный знак, первый восход, - это очень сильная позиция. Может быть, можно было совершить какую-то магнетическую или оздоровительную процедуру или хотя бы намагнитить воду, и т.п. Так вот, далее делают по разному: одни делят на равные промежутки, на 12 частей день и на 12 частей ночь, получая разные по продолжительности дневные и ночные часы. Другие используют системы домов, поскольку Солнце в течение дня проходит дома с 12-го по 7-й, а ночью - с 6-го по 1-й. Получается 6 домов днем и 6 домов ночью, на каждый дом приходится по 2 планетарных часа. И таким образом распределяют планетарные часы по домам. Если Солнце в 12-м доме - это 1-й и 2-й планетарные часы; в 11-м доме - 3-й и 4-й часы и т.д. Какую систему домов здесь использовать: Коха или Плацидуса? Вот здесь, кстати, не исключено, что именно Плацидус в данном случае будет более эффективным, потому что в основе домов Коха лежит принцип равного деления пространственных отрезков, а Плацидус основан на равном времени восхождения куспидов домов. Т.е. в основе системы домов Плацидуса лежит принцип равного времени, а следовательно, по закону тождества в данном случае система домов Плацидуса должна быть эффективней, чем система домов Коха. И, может быть, на этом будет разрешен наконец-то спор: когда использовать Коха, а когда - Плацидуса. В предсказательной астрологии ясно: опять же зеркало Гермеса говорит, что, конечно, в предсказательной астрологии система домов Коха работает чрезвычайно точно, куспиды домов работают великолепно. 


     Управление.

Система управления домов связана с системой управления знаками и здесь также, как мы знаем, астрологи не могут согласиться друг с другом. И не только школы отличаются, но даже представители одной и той же школы часто придерживаются разных мнений. Мне приходилось с этим сталкиваться, беседовать с разными астрологами. Вроде бы - они представители одной школы, но один думает так, а другой думает иначе. И в связи с этим опять же тема управления домами и домами решается решается через предсказательную астрологию, через эксперимент. Какой знак на куспиде, следовательно какая планета управляет этим домом. Через анализ событий опять же эта задача решается, через фактический какой-то материал. И, конечно, здесь рассуждения типа: я думаю, что такая-то планета управляет таким-то знаком, абсолютно бесполезны. Важно же не мнение, а важна истина. Что касается экзальтации, тут значительно сложнее. Я пока не знаю, как можно определить знаки экзальтации планет. Тем более, что я вижу на практике, что экзальтация и падение могут проявляться одинаково сильно. Скажем, у математиков - 2 пика: Сатурн в Весах и Сатурн в Овне - экзальтация и падение дают математические способности, как видите. Поэтому, что такое падение, что такое экзальтация - этот вопрос, к сожалению, остается пока что открытым. Экзальтацию нельзя приравнять к управлению и поэтому вопрос этот более сложный. 


     Аспекты и орбы.

     Здесь все-таки, конечно, мы можем основываться на некоторых теоретических положениях, которые могут нам помочь сделать какие-то предварительные суждения. В частности, естественно, что исходя уже из чисто теоретических посылок, кратные 30°  аспекты находятся в резонансе со структурой зодиакального круга, представляющего собой 12 знаков по 30°, и поэтому они должны проявлять себя более сильно. Тем не менее, полусекстиль и квиконс, как мы знаем, проявляют себя все-таки слабо. Но в прогрессиях они проявляются сильно. Можно ли привлекать здесь другие минорные аспекты, и где их привлекать - это вопрос достаточно сложный и, конечно, требующий достаточно серьезных исследований опять же через предсказательную астрологию. Я лично пришел к выводу, что в астропсихологии работают все минорные аспекты, создавая определенные настроения, даже может быть мимолетные, сиюминутные. Они могут никак не проявляться в событиях или решениях, но, тем не менее, могут влиять на состояние человека, на его настроение. А что касается семи аспектов, кратных 30°, то в событиях, в прогрессиях они проявляют себя очень сильно, и мы убеждаемся в этом на практике. Проявляют ли другие аспекты себя в прогрессиях? Я когда-то проверял все аспекты. И я вижу, что да, конечно, и другие аспекты проявляют себя в прогрессиях, но эффект слабый. Скажем, полуквадрат, полутораквадрат, квинтиль - те аспекты, которые многие астрологи используют в практике. В прогрессиях действительно я наблюдал, что есть какие-то события, соответствующие этим аспектам, но эти события очень часто ненадежные и не оставляют прочного следа. И я от них отказался в конце концов. Но и с ними тоже можно разобраться через предсказательную астрологию. Орбы. Здесь существует очень большое разночтение между астрологами. Некоторые берут, в частности, я знаю, что Израитель берет орб всего лишь 5°  для мажорных аспектов и работает с такими орбами. У Вронского существует таблица аспектов, в которой Солнце имеет орб мажорного аспекта 12°, для Луны орб доходит до 12°, Юпитер и Сатурн - 10°, и т.д., для каждой пары планет в этой таблице - свой орб. Но здесь я должен сказать, что нужно действовать как и в обычной науке - использовать правило "бритвы Оккама": не умножайте сущностей без надобности, т.е. не увеличивайте количество используемых аспектов и не увеличивайте их орбы без надобности. Только если раз уже "приперли" обстоятельства и вам деваться некуда, тогда - так и быть - применим этот аспект или увеличим этот орб. А так - ни в коем случае, иначе мы окажемся заваленными 60-ю минорными аспектами, огромными орбами, и тогда вообще астрологическая практика становится невозможной, потому что становится возможным всё, практически всё. Где-то мы должны провести границу. И в этом случае я исходил как раз из этого принципа - бритвы Оккама. Я старался орбы брать минимальные. Пришел к выводу, что они составляют 8,5°  для всех планет, 9°  для Сатурна, может быть 9°  для Юпитера, а для Плутона - 6,5°. Вот на этом я пока остановился и пока эти орбы больше не увеличиваю. Но в то же время мы видим, что в орбах есть границы, когда сила орба и аспекта меняется скачком. Скажем, максимальная граница орба аспекта - 8,5°. Но есть граница - 6,5°, когда аспект становится более сильным. Например, для онкологических заболеваний в медицинской астрологии аспекты с орбом более 6,5°  уже вроде бы не имеют значения. Т.е. все-таки, значит, для онкологии, оказывается, аспекты нужны более сильные. В то же время для других нозологий орбы больше 6,5°  работают. Есть также граница где-то около 2,5°  - граница перехода к более сильному аспекту. Безусловно, есть граница и в 1°  - это сфера непосредственного действия аспекта, т.е. он сработает в любой момент; если орб аспекта уже меньше градуса - аспект может сработать в любой момент, малейший толчок - и происходит реализация события. Таким образом, каждый орб имеет структуру. 


     И последняя проблема, о которой есть смысл сказать несколько слов. Это проблема ректификации карты. Проблема сложная, я пока что вижу, что многие упрощают ее. Я имею в виду, что у многих авторов во многих книгах она слишком упрощенно выглядит: берут аспект куспида дома с какой-то планетой и говорят, что должно быть такое-то событие. На деле не так. Событие может реализоваться р а з н ы м и способами, т.е. и аспектом между двумя планетами, и аспектом планеты к куспиду (и вовсе не к тому) и т.д. Так что могут быть самые различные варианты. И именно незнание формулы события приводит к упрощенному подходу в этих вопросах. И только если мы знаем формулу события, мы можем грамотно использовать все прогрессивные аспекты для ректификации. Единственный метод, который не дает, с моей точки зрения, осечек - это ректифика-ция по первому браку. Хотя я много раз слышал, мне говорили, что вот, мол, она не всегда работает. Но я прошу: покажите мне этот случай. Вот уже несколько лет я жду, чтобы кто-нибудь из тех, кто говорит, что этот метод не работает, показали мне хоть бы один случай. И никто не показывает. Я говорю: покажите, давайте посмотрим, вы говорите: не работает - какой гороскоп, когда человек родился, какие события и т.д. Никто до сих пор не принес. Я в своей практике этого пока не встречал, а у меня уже там не то что сотни - тысячи гороскопов за время моей практики. Бывает ошибка во времени рождения: мама ошибается часа на два, это бывает запросто, таких случаев сколько угодно. И на 12 часов мама ошибается: 5 утра и 5 вечера, этих случаев тоже сколько угодно. И вот здесь возникает проблема. И вообще в этих случаях даже при ректификации по первому браку я все-таки смотрю на внешность субъекта: внешность должна соответствовать полученному гороскопу, с одной стороны. Это первый, прикидочный подход: внешность и поведение субъекта. Хотя это тоже очень непросто и очень сложно: эмоциональные особенности, генетика - они как бы накладывают свой отпечаток. Это непростая задача, но ее можно решить. В частности, моя ученица очень долго думала, что ее муж по асценденту - Лев, а потом он вдруг попал в две аварии подряд - одна и следующая через год. А по гороскопу в прогрессиях их нет. Вот, кстати, доказательство неверности гороскопа: в прогрессиях нет указания на событие. Ну как же это: человек попал в аварию, один раз машину разбил, в другой раз разбил - и в гороскопе нет указаний на это - как же так это может быть?! Все-гда, безусловно, нужна проверка по прошлым событиям. А я посмотрел на него, думаю: голова квадратная - Земля, асцендент в Тельце или Козероге. Но решил, что для Тельца он слишком активен. Думаю: наверное, Козерог. Можно, конечно, вот таким экстравагантным способом ректифицировать. Я проанализировал обе аварии по транзитам: пока я не знаю, какой гороскоп, как я могу анализировать по прогрессиям?

      Я проанализировал по транзитам и обнаружил, что в обоих случаях транзиты Солнца и Венеры создавали напряженный аспект. Не Марс и Сатурн, а именно Солнце и Венера. Значит, одна планета должна быть хозяйкой VIII-го дома, а другая - III-го. Если он - восходящий Козерог, то Солнце - хозяин VIII-го, а Венера - III-го. И как только я это сделал, то отректифицировал по второму браку (дату первого брака он не знает, уже забыл, а по второму браку, естественно, будет несколько вариантов времени рождения). И сразу полученный гороскоп заработал. Сразу же оказалось, что он - восходящий Козерог, что у него обе аварии прекрасно укладываются чуть ли не день в день: прогрессивные аспекты отличаются буквально на несколько дней. Таким образом, вы, конечно, должны понимать, что вопрос ректификации - не такой простой. Хотя, если есть первый брак - это уже значительно легче. Но мы можем ректифицировать по всем прошлым значимым событиям. Если это работа - значит мы берем элементы VI дома, если это должность - берем элементы X дома. Можно брать защиту диссертации - тоже социально значимое событие. Вот, пожалуй, эти события показали свою убедительность. Почему здесь ректификация простая? Потому что здесь в быстрой прогрессии МС в большинстве случае создает аспект, кратный 30о, и поэтому ректификация для социально значимых событий упрощенная, мы можем использовать то, что МС должен образовывать аспект к планете.

     Ректификация по прописке - увы, оказалось, что это не так просто. Оказывается, про-писка зависит от многих обстоятельств: куда человек прописался - в собственное жилье, к жене, к мужу, к родителям, к родственникам, в общежитие - здесь разные дома должны участвовать, не IV дом, к сожалению. Скажем, если это общежитие (при поступлении в ВУЗ), то это IV дом от IX-го, т.е. XII-й дом. Если это жилье от работы - это IV-й дом от VI-го, т.е. IX-й дом. Если прописался к матери - это IV-й дом от X-го, т.е. I-й дом, и так далее. Получается, что с пропиской здесь достаточно непростая ситуация, и я вынужден был от этого способа отказаться. А вот работа, получение водительских прав - тоже достаточно хорошо работает IX-й дом: МС в быстрой прогрессии образует аспект к элемен-там IX-го дома. Правда, бывают исключения, я с этим столкнулся, когда иной раз все-таки прогрессивный МС не работает. Это в тех случаях, сдает на права неоднократно: первый раз не сдал; второй, третий раз не сдал, на четвертый раз все-таки как-то сдал. И в этом случае уже не МС создает аспект, а просто создается формула X+IX. Поэтому, к сожалению, по сдаче на водительские права ректификация тоже получается не всегда хорошо.

   Если же речь идет о болезнях, то это событие для ректификации, может быть, одно из самых неудобных, потому что там не всегда работают куспиды: болезнь может возникнуть на межпланетарном аспекте и куспиды там могут быть никак не задействованы, а следовательно, мы не можем их определить. Дата рождения ребенка. Формула рождения ребенка - IV+V, это мы знаем, но она реа-лизуется и через планеты, не только через куспиды, могут быть самые разные варианты. Поэтому, значит, здесь мы тоже можем ошибиться. Но в некоторых случаях, скажем, в случае детей, я беру болезни, или смерть кого-то из родственников - дедушки или бабушки. Опять же подгоняю. И вот когда я вижу, что два события дают примерно одинаковое время и подгонка дает хороший результат, то удается получить время рождения. Т.е. для детей можно тоже ректифицировать, но это очень сложная задача и по сути говоря здесь много миниатюрной работы, мы подгоняем аспект МС под события. Так что, конечно, проблема ректификации остается. Но даже в том случае, когда ректификация сделана по первому браку, проверить ее очень просто - по тому же самому браку, но с медленной прогрессией: а были ли там аспекты в медленной прогрессии? Если не были, тогда значит нужно менять время рождения, может быть, это будет на 2 часа раньше или на 2 часа позже.

     В медленной прогрессии должна быть формула брака, без этого человек не женится. И точно так же с помощью медленной прогрессии мы можем проверить ректификацию и по защите диссертации, и по работе, т.е. по тем же самым событиям, по которым мы ректифицировали с помощью быстрой прогрессии. Ну а чтобы снять все подозрения, конечно, надо иметь несколько жизненных событий и по ним проследить: реализуются ли они, имеются ли указания на них в медленной прогрессии или нет. Если имеются, значит, гороскоп работает. Вот на этом я хочу остановиться и просто еще раз привлечь ваше внимание к этим сложным вопросам, над которыми нам приходится работать и как-то их решать. Но в общем, несмотря на то, что при обучении мы придерживаемся определенного канона - аспекты и орбы мы всегда даем совершенно четко, но уже на последних курсах мы говорим о том, что существует разнообразие и варианты во мнениях. Потому что, как и во всякой науке, наши выпускники должны иметь представление о том, что существует разнообра-зие. На первом курсе, может быть, и рано им все это сразу говорить, это запутает, а потом уже, так сказать, естественно, мы говорим о разнооборазии. Тем более, что догм не существует и в этом случае я не сторонник того, чтобы применять какие-то одни методы и только какой-то школы и т.п. 


      Вообще-то, мне глубоко наплевать на методы, главное - чтобы они работали на практике. Я готов отказаться от любого, ни к какому из них я не привязан: ни к ректификации по первому браку, ни к орбам, ни к аспектам, - ни к чему. Я привязан только к истине. Вот это самая главная наша привязка: мы должны быть привязаны к истине, к тому, что работает на практике. И если это не работает, так зачем оно нужно? И никакая приверженность к школе здесь не нужна, здесь нужно только одно: чтобы мы следовали истине. Благодарю за внимание. 


- Если у человека в гороскопе нет формулы события, а событие было, то естественно, что гороскоп неверный. А если было так: событие - смерть ребенка - было, а в гороскопе этого не было. Может это быть, если гороскоп составлен верно?(Ребенок приемный).


- Это очень хороший вопрос. Я бы сказал, что, во-первых, в нормальной карте все равно должно быть указание; если нет указания на смерть ребенка, то натальная карта неверна. Это же справедливо и для приемного ребенка. Но приемный ребенок идет по XI-му, а не по V-му дому. Кроме того, смерть близких людей в прогрессиях может проходить на гармоничных аспектах. К сожалению, прогнозировать смерть близких по гороскопу субъекта очень трудно: она может проходить на гармоничных аспектах (при наличии и напряженных, естественно). Кроме того, естественно, что другой человек имеет свой гороскоп и прогрессии не всегда близко ложатся к дате смерти родственника. Они могут довольно сильно отличаться (но, конечно, в пределах орба 1°). Личные события, связанные с человеком, довольно близко ложатся к аспектам медленной прогрессии и подчас чуть ли не день в день. А вот если события касаются других людей, то они могут отходить от точного аспекта довольно далеко - на несколько месяцев. Поэтому мы должны это учитывать. Да еще плюс то, что это может происходить на гармоничных аспектах. И для того, чтобы убедиться в правильности гороскопа, нужно все-таки отслеживать личные события.

  Смерть близких - она не самый лучший вариант, а вот личные события - работа, защита диссертации, получение водительских прав, брак, переезд в другую квартиру, в другой дом, в другой город, в другую страну - вот это может сработать. Кстати, насчет переездов. Для меня долгое время загадка была вот в чем. Переезд в другой город или переезд в том же самом городе - как они отличаются? Это же III-й дом, та же самая страна, и там оказываются отличия. А почему в одном случае человек переезжает в одном городе, а в другом - в другой город? Вот этот вопрос все-таки как-то решился. При переезде в том же городе действительно в прогрессиях работают исключительно III-й и IV-й дома, в медленной прогрессии. Переезд в другую страну - исключительно работает IX-й или XII-й дом в аспекте с IV-м - образуется формула переезда в другую страну. А при переезде в другой город - нет трех указаний на переезд в другую страну, т.е. нет IX-го с IV-м трижды, или там XII-го с IV-м трижды. Может быть только один аспект - IX-го с IV-м. А остальные два аспекта III-й с IV-м. Т.е. получается, что по количеству аспектов в медленной прогрессии мы можем определить, куда человек уезжает. Если только III-й и IV-й дома - в пределах города. Если 3 указания: IX-й с IV-м или XII-й с IV-м - другая страна. А если только одно указание на другую страну, но 2 указания по III-му дому, - значит это другой город. Вот, оказывается, так мы можем отличить переезды. 


- Плутон сильно отдален от нашей планеты, его влияние и аспекты, кажется, в некоторых школах вообще не берутся во внимание, в связи с тем что масса у него очень маленькая и отдаленность велика. Насколько возможно прогнозирование с учетом Плутона и для каких аспектов?


- На практике мы видим, что Плутон влияет совершенно нормально. А что касается физики, то нужно рассматривать не массу планеты, а гравитационное излучение. Когда я стал рассматривать гравитационное излучение планет (а оно связано с массой), оказалось, что оно связано с тем, как распределена масса в пространстве и с периодом обращения планеты вокруг своей оси. С Плутоном оказался очень интересный момент: у него спутник Харон всего лишь в 3 раза меньше его самого. Но он находится от него на большом расстоянии, т.е. совместная масса Харона и Плутона распределена в пространстве на большом расстоянии и он больше занимает места по объему, чем Венера - это результат распределения масс. При этом если мы рассматриваем излучение шарового тела, оно в каком-то смысле может оказаться даже меньше, чем излучение конкретных Харона и Плутона. И при этом получается, что излучение Плутона в общем оказывается достаточно сильным, чтобы его можно было сравнивать с другими планетами. То есть, это чистая физика.

    Есть формулы, предложенные еще Эйнштейном для расчета гравитационного излучения. И по ним можно посчитать и убедиться, что излучение Плутона очень сильное, оно сравнимо с планетами. Оно поменьше, чем у Меркурия, но где-то около того. Когда я проводил оценки, то проводил логарифмирование этого гравитационного излучения и получил точные орбы. Для Солнца я получил численное значение логарифмирования гравитационного излучения - 17; для Луны - 12; для планет получил около 8 (7,5-8,5); для Юпитера и Сатурна я получил 10; для Плутона - 6,5; для ближайших к Земле астероидов (Церера и т.д.) - 2,5, т.е. получил буквальные значения орбов планет, взяв нормальную физику. 


- Плутон все-таки - высшая планета, а почему-то у Вас считается, что он управляет Овном. По-моему, Овен - это примитивный знак. Скорее было бы логичней, если бы Овном управлял Марс.


- Этот вопрос мы можем решить только на основе практики. Я вообще не считаю, что мы можем решить какую-то проблему путем рассуждения. Мы можем убедиться только на фактах, с одной стороны. С другой стороны, Овен - это первый знак Зодиака. В астрологии есть принцип начала, который говорит: управитель начала управляет всем. Есть владыка Зодиака, и если Овен - это первый знак Зодиака, то владыка Зодиака - либо Марс, либо Плутон - в зависимости от школы: одни считают Марс владыкой Зодиака, другие - Плутон. (Но, кстати, Адам родился под знаком Овна). Поэтому нельзя говорить о том, что Овен - примитивный знак. Это первый, самый главный знак, а 0о Овна - это самая важная и самая сильная точка Зодиака. И здесь мы не можем исходить из характера человека или из чего-либо, а просто убеждаемся на событиях. Если, скажем, Овен на вершине IX-го до-ма и произошел переезд в другой город, то какая планета создавала аспект с IV-м домом - Марс или Плутон? Если Марс - значит Марс хозяин Овна; если Плутон - значит Плутон. Этот вопрос решается очень просто в предсказательной астрологии. Мы можем просто не заниматься спором, а просто взять конкретные случаи и посмотреть их. Например, взять переезды, все гороскопы, в которых Овен на вершине IX-го дома. И рассмотреть их, и проанализировать, какая планета работала в момент переездов. 


- Проявляют ли себя Прозерпина и Хирон? В Вашей школе они как-то не учитываются. Изменилось ли Ваше отношение к ним или нет?


- Что касается Прозерпины, то я до сих пор считаю, что это эфемеридная точка. Может быть, она и работает. Но те формулы, которые используются, дают такие координаты Прозерпины, которые в прогрессиях себя не проявляют никак. И поэтому я пока не знаю, как ее рассматривать: нет эфемерид Прозерпины. Что касается Хирона - это же астероид. Церера, Паллада, Хирон, Веста, Идальго и т.д. --16 астероидов, и Хирон не самый крупный астероид из них. Церера, например, и больше и ближе его. Она имеет 1000 километров в диаметре, находится между Марсом и Юпите-ром, а Хирон - 600 километров в диаметре, и находится между Сатурном и Ураном. И дальше расположен, и меньше по размерам. И должен влиять слабее. Почему же мы должны его рассматривать наравне с планетами? Наравне с астероидами - пожалуйста, в астропсихологии можем рассматривать, где работают и астероиды и звезды. А Хирон открыт совсем недавно - в 1978-м году, времени для исследований его было немного. Но, вообще говоря, и звезды работают: вот сейчас Плутон находится на оси катастроф - Антарес-Альдебаран. 


- Сейчас в литературе постоянно упоминается планета Вакшья. Не Прозерпина ли это (очень похоже по координатам)?


- Может быть, я не знаю. Вакшья - это, во-первых, санскритское название; а во-вторых, в Индии используют 7 планет, т.е. Урана, Нептуна и Плутона там нет, а тем более - Прозерпины. О какой Прозерпине вообще можно говорить, если они даже Уран не используют?


- Как Вы обосновали, что в астропсихологии лучше всего работает тоже система домов Коха?


- Я вообще считаю, что у человека существует один гороскоп. Некоторые считают, что для медицинской астрологии нужно брать равнодомную систему домов, для событийной - Коха, для астропсихологии - Плацидуса… А я думаю, что везде и всюду работает одна система- и в медицине, и в событиях, и в психологии. И потом - смотря какая психология имеется в виду. Если мы говорим о психологии, которая связана с поведением человека, с принятием решений, с реализацией событий, то она безусловно связана с домами. Если же мы говорим о внутренней психологии, которая не связана с домами )например, мы оцениваем умственные способности человека, интуицию, или его возможности, не применяя к конкретной профессии), то мы можем рассматривать аспекты Меркурия, его положение в знаке Зодиака без привязки к домам. Но если мы будем говорить о том, где это проявляется, в какой сфере жизни, тогда мы берем дома и поэтому астропсихология тоже может иметь два аспекта: один глубоко находится внутри (а тогда это зодиакальный круг и аспекты, и этого достаточно), а другой связан с тем, как человек ведет себя в жизни и в обстоятельствах и в разных сферах жизни, деятельности, и какие у него таланты и способности, и в чем он добьется мастерства - вот здесь уже астропсихология работает через дома. Я не вижу смысла использовать две системы домов в астрологии. Должна быть какая-то одна. Ну а поскольку в событиях работает Кох, то зачем тогда Плацидус?


- У одной женщины, на которую я составляла гороскоп, проблемы с волосами. Асцендент в нее во Льве. Чем это можно объяснить?
 

- Кстати, я замечал, что у всех Львов бывают проблемы с волосами, и даже у женщин - у них бывают также плохие волосы и такие редкие. Вообще, если речь идет о волосах, то поврежденная Венера может приводить к выпадению волос, к плохим волосам, особенно если создается ФБ. А вот сколько я наблюдаю женщин - восходящих Львиц, - все у них замечательно, а вот с волосами - проблема. И мучаются и страдают из-за этого многие восходящие Львы.


- А если проблемы с кожей?


- За качество кожи отвечает тоже Венера. Хотя здесь не все так просто: с одной стороны Венера действительно определяет качество кожи, а с другой стороны есть обмен веществ, который может быть связан не с Венерой, а с Марсом. Скажем, прыщавость может быть связана с Марсом, а не с Венерой, поскольку за потовые железы, которые тоже находятся на коже, отвечает Марс. А именно они и создают эту прыщавость.


- Может ли эта прыщавость быть обусловлена напряженным аспектом между Марсом и Венерой?


- Между Марсом и Луной напряженный аспект может быть. Короче говоря, это нарушение обмена веществ, и все-таки это выглядит как формула болезни, какого-то нарушения. И Луна может быть задействована, и Марс, и Плутон.


- Я сделала гороскоп одному мальчику. Очень хорошие показания на карьеру военного, но в последний момент его мать мне говорит: "Вы понимаете, у него плоскостопие". Кроме напряженного аспекта между Венерой и Нептуном я ничего не нашла.


- Напряженный аспект - да, но должна быть ФБ. Это должно быть связано как-то с XII-м домом, потому что ступни ног. Или с планетой в Рыбах, или с Нептуном, или XII-й дом. Может быть, это создает проблемы, и поэтому карьера военного не получилась. Хотя, некоторые преодолевают такие препятствия, просто игнорируют и преодолевают, если очень хочется.

 

Шестопалов С.В. Спорные вопросы астрологии (Доклад на конференции 21 марта 1999 г., Саратов, СГУ) Размер 13.54 KB Скачать 1147

По сути говоря, в астрологии нет ни одного вопроса, положения, по которому было бы согласие у астрологов, касается ли это знаков Зодиака (есть сторонники созвездий, сидерического Зодиака), касается ли это аспектов (я уже не говорю о минорных аспектах, которых очень много - используется до 60 минорных аспектов). Я говорю о мажорных аспектах - даже здесь существует различие в понимании орбов и значений аспектов (некоторые рассматривают секстиль как слабый аспект, говорят, что он совсем слабый и т.д.). То есть ни по одному вопросу согласия между астрологами нет. Эта проблема связана с отсутствием теории: астрология больше практическая наука, чем теоретическая.

Доклад размещён с разрешения автора С.В. Шестопалова

 

У вас недостаточно прав для добавления комментариев.
Вам необходимо зарегистрироваться на сайте.

© 2017 Сигнификатор. Все права защищены.
Joomla! — свободное программное обеспечение, распространяемое по лицензии GNU/GPL.